王教授看得起我，点名要我打擂。不说几句对不起人，我就登台一试。中医脏腑以解剖为模型，因此，中医脏腑不是【解剖上的脏腑】。中医没有独立的脏腑，也就没有独立的功能。中医的经脉通天地之气，是人体的生命之道。五气入五脏，“五脏者，所以藏精神血气魂魄者也”。五脏之藏，藏的是经脉之天气。水谷入六腑，“六腑者，所以化水谷而行津液者也。”，六腑是通道，依靠天气化水谷，行津液，生营卫，行气血。营行脉中，卫行脉外，“经脉者，所以行血气而营阴阳，濡筋骨，利关节”。还是经脉的作用。不知脏腑独立的功能是什么？
  所以，以脏腑立擂，毫无实际意义。
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        谢谢一吐先生参与。
      一吐先生说的是藏象功能，未回答我的问题。
      立擂是论证“藏象学说的解剖基础”，前文已说清，意义重大。意义在于求证中医理论是如何建构的。不是只单论藏象。

不说脏象学说了改成藏象学说非常好！

不知您认为藏象学说中的藏应该怎么读？是cang还是zang?

王教授有个鲜明的观点脾主运化是张冠李戴。您同意吗？

又错了！阴阳学说体现出来的方法论是天人合一观；而对立统一体现出来的方法论是天人相分。二者的方法论恰好相反。所以，阴阳学说不是对立统一。何况，对立统一规律用词不当。是因为规律是精确的，是属于科学范畴的概念；而对立统一是模糊的，属于哲学范畴的概念。对立统一规律到底属于科学还是属于哲学？

王教授有个鲜明的观点脾主运化是张冠李戴。您同意吗？
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因为自然规律是准确无二、坚定不移的，所以学术讨论是个严肃的事情，这里不能像ＫＫ，ＵＣ等聊天室一样胡乱插科打诨！如果说“脾主运化是张冠李戴”，难么请问，哪个脏器才是真正的主持消化和运化的呢？我要说大脑是受纳食物、运化水谷的，你相信吗？

嗯，先生说得好！我明白您的意思了。

一个人的身体结构是固定的，不会因为看中医或者看西医，而突然改变它的构造！一个人有两只手，一张嘴巴；不能因为是看中医是两只手，看西医就变成三只手，四张嘴巴！一个人的脏腑组织功能也是一样，不会因为看西医是用眼睛看东西，看中医就用耳朵来感光了！

但是西医把人体按功能分为八大系统或九大系统，而中医基本是五大系统。如此，就不可避免地会出现功能归类不同或重合覆盖。人本身的特性和功能是一定的，但由于看问题的角度和方法不同，中西医出现不同的见解也应是可以理解的。

謝謝教授的回帖。我没有说藏象的功能，藏象，藏什么象？五脏是五运生化之脏，是天之五气阴阳互化，自天而地，在地成木火土金水五形之气，化万物生长化收藏之规，在人化五脏。五脏以五气为动力，藏神魂魄意志，生喜怒思忧恐五情。我不知藏什么象？
  中医理论建构的是人体和生命。人体是以解剖为模型，生命是以气化为根本，天人合一。天则气，人则体，天地气交生万物。经脉为体，五脏立神，六腑立形，，通天地之气而升降出入。这就是中医理论的建构。先生是拿西医理论套中医理论。曹先生是用哲学，文化幻想医学。

中医只有一个系统，三阴三阳六经系统。

中医只有一个系统，三阴三阳六经系统。
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先生片面看待和理解中医，那是你自己的自由，无可厚非，可惜中医的核心和本质并非先生所想象！三阴三阳六经系统是中医的经络系统，也是中医分析外感病的一种方法，绝不是中医的全部！

《黄帝内经》就是“六经”

  《黄帝内经》是中医的经典理论著作，对中医的伟大贡献最重要的是把人体和生命合一而论，建立了中医的人体生命系统。 “黄帝”二字是内经的起始时间，说明内经医学贯通远古至成书之时的整个历史时代。“内经”之内指人体之内，经者道也，系指人体之内的生命通道，这个生命之道就是三阴三阳六经。所以，《黄帝内经》的主题是内经，其纲是六经，纲举目张。虽非一时一人之作，却贯穿着六经主线，层层相扣，环环相连，探索出人体三阴三阳六经的生命系统。

  《阴阳离合论》指出：“圣人南面而立，前曰广明，后曰太冲，太冲之地，名曰少阴，少阴之上，名曰太阳。太阳根起于至阴，结于命门，名曰阴中之阳；中身而上，名曰广明，广明之下，名曰太阴，太阴之前，名曰阳明；阳明根起于厉兑，名曰阴中之阳；厥阴之表，名曰少阳；少阳根起于窍阴，名曰阴中之少阳。是故三阳之离合也，太阳为开，阳明为阖，少阳为枢。三经者，不得相失也，博而勿浮，命曰一阳。” “太阴根起于隐白，名曰阴中之阴。太阴之后，名曰少阴，少阴根起于涌泉，名曰阴中之少阴。少阴之前，名曰厥阴，厥阴根起于大敦，阴之绝阴，名曰阴之绝阴。是故三阴之离合也，太阴为开，厥阴为阖，少阴为枢。三经者，不得相失也，博而勿沉，名曰一阴。阴阳中冲冲，积传为一周，气里形表而为相成也。”
  这就是“内经”之“六经”，六经是三阴三阳，合之为一阴阳，就是人体的阴阳。六经循环人体运行，气行于里，形立于表，是气血之道，是真气藏神之道，也是水谷之气立形之道，更是真气与水谷之气并行之道。六经内连五脏，外接六腑，脏腑互为表里。五脏藏神魂魄意志五神，生喜怒悲忧恐五情。六腑消化水谷，濡化五脏，以生四肢，九窍，筋骨皮毛肉。所以，六经构建了人体结构，是生命的通道，把人体和生命构成一个统一的整体。六经立，立的是中医之体，立的是中医之本，立的是中医治病的根据，是《黄帝内经》对中医理论和实践最伟大的贡献。

“六经”是经脉，经脉含络脉和孙脉，故称经络。《脉要精微论》云:“夫脉者，血之腑也。长则气治，短则气病，数则烦心，大则病进，上盛则气高，下盛则气胀，代则气衰，细则气少，涩则心痛，浑浑革至如泉涌。”可见脉为血行之道，气为血之帅，血为气之依，血中有气，气行血行，故脉为气血运行之道，依脉诊病，查气血运行状况，可诊病之经和脏腑。所以说“经脉者，所以能决死生。处百病，调虚实，不可不通。”
  由此可证，经脉就是经络，是血之腑，血到之处必有经络。有人不承认经络的存在或对经络神秘化，都不是内经的观点。

  “六经”分足六经和手六经，足六经直立子午为干，手六经横立卯酉为支，故六经为十二经脉。“手之三阴，从脏走手；手之三阳，从手走头；足之三阳，从头走足；足之三阴，从足走腹”，阴阳相贯，如环无端。
  《经脉》指出：“人始生，先成精，精成脑髓生，骨为干，脉为营，筋为刚，肉为墙，皮肤坚而毛发长，谷入于胃，脉道以通，血气乃行。”脉为营，是十二经脉为人体气血的营运之道，在内依次与五脏相连，在外分别与六腑相连。人体之气，有真气与谷气，真气是天气，谷气是五谷精微之气，二气相合则为经气。天食人以五气入五脏，藏精神血气魂魄者也。地食人以五谷入六腑，化水谷而行津液者也，“人受气于谷，谷入于胃，以传于肺，五脏六腑，皆以受气，其清者为营，浊者为卫，营在脉中，卫行脉外，营周不休，五十而复大会。”所以，十二经脉是人体行气血而营阴阳的通道，濡筋骨，利关节，为脏腑的生化提供必要的营养物质。是“人之所以生，病之所以成，人之所以始，病之所以起，学之所始，工之所止也。”（经别）因此，读“内经”，必须抓住这个纲。

  仲景读《内经》，读懂了“六经”，明确了人体的气机循行之道，且跟踪侵入六经之外邪，一步一立法，用汤液经方为治。著《伤寒》一书，被尊医圣，成为万代师表。《伤寒》之伤，是风寒暑湿燥火皆可伤。寒者，足太阳寒水膀胱经也，膀胱经化气行水，主皮毛卫外也。故《伤寒》六经与《内经》是同一的，都是人体六经。《伤寒》为六经之病立398法和诸法治之方，形成了以《内经》六经为理，以《伤寒》之法为法，以伤寒之方为方，以本经之药为药的六经辨治的整体医学。所谓中医整体医学是理法方药一体的六经辨证医学，明其理，必执其法，执其法必用其方，用其方必施其药，不然还称得什么整体呢？
  
  “六经”理论的建立，为中医立了体，为病立了位，“人有精、气、津液、四肢、九窍、五脏、十六部、三百六十五节，乃生百病”，百病不出六经。所以说，《伤寒》之六经，为百病立法，伤寒杂病，治无二理，咸归六经节制。

先生把藏象学说的心肝脾肺肾看做五大系统，比王教授看做五个器官高明多了！但这五大系统是将人体看做一个太极的情况下，使五大系统分别与五行对应的吧？否则，没有五行所代表的人体的生命运动，刚刚死去的人的身体也可以分为五大系统吧！

千秋雪说：
这个话，王先生说的理直气壮，振振有词，那么请问：先生所说的“张”是谁？“李”又是谁？请详细说明一下。谢谢。
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      不用客气。
      ”张“是指“运化“（消化吸收）、”统血“；”李“是指中医解剖的”脾“（内含脾脏和胰脏两个）。中医《难经》的解剖的脾是以脾为主脏、胰为副脏的。其中胰分泌的胰液，是多种消化液中的一种。所以，也不能代表消化、吸收和统血功能。所以，我说是张冠李戴。

千秋雪说：
中医认为脾脏是后天之本，是消化饮食、生成及运化水谷精微的，又是统血的。而西医认为脾脏与消化系统无关，仅仅是一个大的淋巴结罢了！更有力的证据就是西医切除了脾脏，人体一样可以消化饮食，化生气血，在西医看来人体有脾脏简直就是一个累赘！事实是不是这样呢？人们真的已经很了解脾脏了吗？
再说，中医所谓的脾脏，不仅仅是西医所认为的脾脏，还应包括胰脏和一部分肝脏的功能。先说这些吧，仅供参考。
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     因为脾脏不具有消化功能，而中医的脾功能指的是消化功能，所以，切了脾并不影响消化功能，也就没事。
     西医的脾也不是一个累赘，而是一个免疫器官。脾切后，可由其它免疫器官代偿，但还是不切的好。

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... mp;page=1#pid535277

陈斌说：
既然是张冠李戴，可否下结论，说“脾主运化”命题是错误的，不成立的？答是或否就可以了。——————————————————————————————————————
点评
王锡民  请参阅下面的12楼。脾主运化，是张冠李戴，当然就是错误的。胰腺分泌的胰液只是五种消化液中的一种。

先生把藏象学说的心肝脾肺肾看做五大系统，比王教授看做五个器官高明多了！但这五大系统是将人体看做一个太极的情况下，使五大系统分别与五行对应的吧？否则，没有五行所代表的人体的生命运动，刚刚死去的人的身体也可以分为五大系统吧！
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            小高真能狡辨。学术探讨，不应乱说。
       我什么时候说心肝脾肺肾是五个器官了，请不要篡改我的原话。
       是五个系统是当今人的观点，不是古人的观点，古人并不知道这些。
       你说话，怎么这么象一个学前班老师问学生的题：树上有十只鸟，打死一只还剩几只？这些小学生个个不直接回答，个个跑题。你就象这些学前儿童的思维。而且比小学生还多了一个“胡安技术”。太逗了吧？