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因为自然规律是准确无二、坚定不移的,所以学术讨论是个严肃的事情,这里不能像KK,UC等聊天室一样胡乱插科打诨!如果说“脾主运化是张冠李戴”,难么请问,哪个脏器才是真正的主持消化和运化的呢?我要说大脑是受纳食物、运化水谷的,你相信吗?
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      实际主持消化吸收功能的是整个消化道(从口腔到大肠)、肝胆和胰腺等一组器官的联合功能。不包括直肠以下,因为此处为排泄器官。
中医是医学,医学是科学,科学需要实事求是。

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哦,原来您认为心肝脾肺肾不是五个器官啊!那么,解剖结构的心肝脾肺肾到底是啥?
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真的是“惊天地而泣鬼神”,居然《黄帝内经》就是“六经”!
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中医理论中的心肝脾肺肾,其实与西医解剖学中的心肝脾肺肾是一个东西。
       鉴于用的都是古汉语,应该是统一的名词。
       杀猪的,卖羊杂的,都用的是同一个汉语词。

      如果不是,除非中医重新命名。
      但是,千古以来,中医界并没有人出来解说。历朝历代的注经大家们,都没有提出不同的用词。

       再者,西医解剖学的心肝脾肺肾,是医学翻译家翻过了的。
       估计就是王清任那个时代开始翻译的。
       翻译们如果翻译错了,清朝初期的医学家就会马上纠正,这种错误翻译,根本就出版不了。
       医学界及出版社都不会让翻译犯这种低级错误。

中医的心肝脾肺肾,与西医解剖学的心肝脾肺肾,在实体方面并没有区别。
区别在于,对脏器功能的认识。
功能方面的很多认识也都是一致的。
只有古代中医没有办法认识到的部分,西医给予补充。
再者,有关,五脏在工作时,功能出现的整体效应,西医解剖学并没有深入研究。

      http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 71018&extra=&page=5
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同意您的立擂词想表达的意思。只是感觉中医的脏腑是功能性脏腑不好理解。就像有人说王教授既是个结构性的人,也是个功能性的人怎么理解?
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王教授立擂,来凑凑热闹。
几点体会:
1、王教授的擂台门槛挺低的,是常识性的,无奈整天吆喝读经典的那位先生横竖不明白,想来也是,那位先生吆喝归吆喝,但未必真的读内经啊。再说了,那老兄的本职就是抬杠,你说什么他都抬杠,反正他也不会中西医,不抬杠又能干些啥?
2、高先生学术有进步,欣慰。虽然时不时的还迷糊,但进步是主旋律!
3、九公先生、岳先生、杏园春先生等等都是明白人,都是点到为止。。。
4、陈总版心明眼亮,只看不说。

最后,第五点,谢谢王教授科普中医基础知识,王教授辛苦了。
唯一觉得歉然的是王教授挺忙,没功夫扯皮,没精力打口水仗,而在下嘴拙,帮不上什么忙,王教授见谅哈。
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看来,先生与王教授一样,都认为中医与西医一样,都是专门研究结构与功能的医学。我没说错吧!
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同意您的立擂词想表达的意思。只是感觉中医的脏腑是功能性脏腑不好理解。就像有人说王教授既是个结构性的人,也是个功能性的人怎么理解?
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         高志海先生终于承认立擂词了。
       祝贺高先生前进了一大步!不容易啊。
     《内经》的问世,证明中医学与玄学、与巫划清了界限。同时也证明,古代医家在2000多年前,就是提倡唯物主义的。脏腑的功能必然建立在内脏的基础之上,不可能丢下脏腑器官而空喊功能。那就太离谱了。那就等于违背了《内经》所说的“善言气者,必彰于物”。我们的祖先还不至于这么笨,也不至于自己打自己的嘴巴。
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王锡民教授立擂词: “中医的脏腑既是功能性脏腑,同时也是中医解剖上的脏腑”的观点完全正确,在此表示大力支持!
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... p;extra=&page=2
见于19楼
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王教授的擂词,不是凭冲动而是凭长期的研究提出来的,笔者再次热情支持!请不要将中医的阴阳理论认为是哲学或玄学理论,阴阳在中医理论中是代表了人体的结构及功能,因此人体的五藏是解剖学的五脏,藏象则是表述人体藏府在正常或病理状态下的外在体征,可从藏象表现来判断人体是何藏府所患的何种属性(寒或热)疾病,进一步可判断阴的胜、虚或阳的虚、胜。

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... p;extra=&page=8
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同意是因为您立擂词中说的是脏腑不是藏府。脏腑本来就是解剖概念,藏府才是藏象学说的概念。我不承认有什么办法?难道我改您的立擂词?
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高志海先生这么说,实在是滑头。不过,在事实面前,还算保持着一部分科学精神,即实是求是的科学作风,终于能够脑袋急转弯,回归正确思维。也确实是在进步。所以,在这个问题上,我对高先生的评价是,高!实在是高!
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立擂词: “中医的脏腑既是功能性脏腑,同时也是中医解剖上的脏腑”是可以成立的。++++++

如果单就中医的藏象学说而言,它所应对应是“功能脏腑‘。对于此功能脏腑,中医人是在借解剖实体脏腑之名说事。
但在中医人的实践沧桑中,也存有对实体脏腑的认识。如肝与眼的关联性等。因此,中医理论内也就存有对实体脏腑的诊治内容。如对实体脏腑诊治的方药等。
因而,中医理论,在总体上,既有对功能脏腑的认识内容;也有对实体脏腑的认识容的两个方面的内容。中医的脏腑,在飘忽于实体与非实体之间!但,中医的功能脏腑的认识肉容,是中医理论总体上的主要方面。
对此,必须清醒的认识到位才行!这就是我所强调的要清醒与经韦分明的。
但就王清任,及其追随者,在以解剖上的实体脏腑的名义,以否定中医理论内的功能脏腑的内容,此不是在抹杀中医、离经叛道吗?

这些对中医理论的不境者,在以实体脏腑干掉中医理论的功能脏腑,干着以西医解剖之轨统掉中医的四诊之轨的罪恶勾当!其等之为,不可忍!其等之罪恶,不可恕!
中医是医学,医学是科学,科学需要实事求是。

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那些自命不凡者、蒙蒙不知所要者要补课和必须明白的是,直视下解剖脏腑与中医四诊所生的脏腑,不是一回事!
中医是医学,医学是科学,科学需要实事求是。

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我一直没有否定中医脏腑是解剖结构,哪里称的上脑袋急转弯啊!为便于理解,我以人体为例解释一下:人的实体器官为宏观物质(肉眼可见),是由微观(肉眼不可见,现代科学仪器可观察)的物质组成的;人体宏观和微观层次的物质是由阴阳(连现代科学仪器也无法观察)生成(包括集合、聚合)的。阴阳不仅出现于宏观和微观物质中,也存在于人体器官的空腔部分。这个层次(阴阳)是西医尚未涉及的。中医的藏象学说主要讲的就是这一部分的内容。结构功能学说无法解释中医藏象学说,就是这个原因。
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